视频 | 金灿荣：从忘年交到互怼，“马特”组合经历了什么（《军事制高点》0202-1）

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主持人：登陆《军事制高点》，用数据透视真相，大家好，这里是《军事制高点》春节特别节目，我是主持人李曈曈，那在这里首先请允许我代表栏目组的全体同事，在这里致以新春的问候，祝大家新春快乐。今天的演播室我们还为大家请来了两位嘉宾，一位是我们的国际问题专家金灿荣先生，您好，还有一位是我们的军事问题专家宋晓军先生，您好，欢迎两位。今天我们会在演播室，聊一聊大家重点关注的一些话题，就是在2019年究竟有哪些国际形势发生了变化，以及在新的一年还会有哪些重大的国际事件发生。随着特朗普推出的美国优先的政策，我们看到有越来越多的国家选择被动地或者是主动地站在了美国的对立阵营，那么在2019年到底有哪些国家被迫地站上了美国的对立之路呢，接下来我们首先通过短片一起来了解一下。

短片：如果用一个词来形容2019年的法国，那一定是“高调”！军事上，法军平均下来几乎每月一次军演，不断地在地中海、波斯湾以及俄罗斯家门口刷着存在感。外交上，总统马克龙的语调中充满挑衅，明显剑指特朗普，这不禁让人好奇，这对曾经手拉手的“忘年交”到底发生了什么？

马克龙曾是与特朗普最亲密的欧洲领导人，两人曾“相约”埃菲尔铁塔，品味精致法餐、俯瞰花都夜景。特朗普曾“罕见的”以国宴招待马克龙访美，法国也曾一度超越英德两国，成为美国在欧洲的首要联络方。两人还曾在媒体的见证下，一起中下了一颗象征着美法友谊的小树，可万万没想到，他俩今后的友谊就与这棵树的命运挂上了钩。

马克龙当时前脚刚走，美国农业部就以“防止外来植物的疾病或寄生虫进入美国土壤”为由，隔离了这棵树。此后美法两国就进入了“摩擦期”，先是马克龙有关“警惕狭隘的民族主义”的演讲激怒了特朗普。随后特朗普直接点名抨击马克龙，还揭了法国在二战中向德国投降的伤疤。特朗普的咄咄逼人激怒了包括马克龙在内的许多法国政治家。与此同时，那棵被美国隔离监护的“美法友谊树”似乎也“感受”到了两国关系生变。后来据消息人士透露，这棵树最终死在了美国的监护下，而此后马克龙与特朗普的关系也每况愈下，在北约70周年峰会期间，两人可以说是已经公开翻脸。

主持人：在北约的这些领导人当中我们看到，其实法国总统马克龙对美国的态度应该是变化最大的，从最早大家认为他们是“忘年交”，到现在这个友谊的小船说翻就翻，所以对于马克龙，尤其是对待美国的这种态度的变化，金老师觉得是您感到意外吗？

金灿荣：这个应该是可以理解的，首先法国在欧洲算大国，还有比较完整的工业体系，又是安理会常任理事国，所以它的底气比较足，历史上又有“戴高乐主义”这个传统，它曾经退出过北约，寻求独立的防御政策，所以法国挑这个头，某种意义上讲是挺正常的。马克龙先生可能算是合适人选，因为他跟特朗普一样，实际上也是没党没派的。

主持人：这是他们的共同点。

金灿荣：他原来不是两大党的，他自己搞了个党，临时搞的，还赢了。

主持人：当时的一匹“黑马”。

金灿荣：他自己可能没想到。我印象里面，说特朗普赢了当天四个小时不接电话。然后大家就猜（他在哪里）。后来《纽约时报》网站弄了一个图片，说（特朗普）站在家里面，他家不是在57街、五大道，“川普大厦”顶层，看着美丽的中央公园夜景，说“怎么赢了？”

主持人：自己都难以置信。

金灿荣：自己都晕了那个，马克龙也是这样的。所以某种意义上讲他是非建制派，所以这个出牌也有点不符合常规，所以这个2019年他讲话比较大胆。

主持人：那宋老师您对于这种变化感到意外吗？

宋晓军：我觉得不是太意外，其实法国已经忍无可忍了，我们说，法国对于美国的态度，我们知道在2003年伊拉克战争的时候，法国的外长德维尔潘在联合国安理会上，对美国的所谓的“洗衣粉”，就说伊拉克有大规模杀伤性武器，已经很愤怒。那么它的这个对美国的怨气是一个积累的过程，只不过说是在2019年的这个过程当中，它有一点点爆发，就是说指出做了一些“脑死亡”什么，反正说了很多话，包括国防部长。所以从这个角度上来说，我并没觉得法国这样的一个，跟美国的这种疏离是一种意外。

金灿荣：倒不是敌对，但是保持一点距离。

主持人：对，大家可能会认清楚更多的现实了，当然我们刚才重点说到这个法国方面，应该说法国方面不仅仅是在过去的一年在外交层面上有很多的努力很多的动作，其实它在军事层面也是动作频频的，那接下来我们要请我们的观察员小叶为大家来介绍一下。

小叶：好的，2019年的法国在军事领域可以说是一刻都没有闲着，一方面要继续在叙利亚和伊拉克进行反恐，与此同时，法国还保持着较高的军演频次，平均下来一个多月就会有一次较大规模的军演，其中5月份最为密集。

法国在5月先是同印度举行了两国防务合作史上，规模最大的海军联合演习，代号“水神”，随后法国海军再次与埃及进行了一次海上联合军事演习，后来法国又与美国、日本、澳大利亚首次在孟加拉湾举行了海上联合演习，其他几次军演分别为2019年1月法国与美国、英国及澳大利亚在波斯湾举行的大型军事演习；2019年3月以及7月法国海军与埃及举行了联合演习；2019年10月法国与塞浦路斯的联合演习，以及11月法国与格鲁吉亚在黑海的联合海上演练。

另外法国还多次参与北约在俄罗斯家门口举行的军演。法国总统马克龙多次高调宣称自己是“戴高乐主义”的继承者，主张建立一支独立的欧洲军队，不再依赖美国。

主持人：刚才其实小叶给我们介绍了一下，就是在过去的一年当中，法国跟不同的国家举行了多种多样的这个军演，但是最多的一个国家其实合作的是埃及，宋老师，为什么埃及成为了跟法国军演合作最多的一个国家？

宋晓军：因为埃及实际上是在美国和欧洲之间有点游离这样的一个状态，这个同时又是法国离得比较近，又是它传统的势力范围，而且咱们说到2019年的这个热点问题，整个2019年我们知道，最大的热点是东地中海的天然气的争夺，因为土耳其已经决定派兵去利比亚了。

而埃及又是本地的“地主”，同时埃及又有坦克又有飞机，有很强势的这个军人和军官团，军校，所以埃及可以说是在地区，守着苏伊士运河，在北非地区的这么重要的一个国家，抓住了埃及就等于抓住周边一大片了，所以它当然要把埃及“抱”在自己的“怀里”。

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